ГРУППЫНОВОСТИАФИШАИНТЕРВЬЮРЕЦЕНЗИИФОРУМ
ROCK@RU: русский рок и непопса RUSROCK.RU
Реклама в Интернет | Все Кулички
ROCK@RU : Группы / Георгий Ордановский / КОГДА ПРОПАЛ ЖОРА ОРДАНОВСКИЙ...? Rambler's Top100
:: фотографии ::

:: КОГДА ПРОПАЛ ЖОРА ОРДАНОВСКИЙ...? ::
Версия для печатипослать по почте

Ю. РУЛЕВ: Да, когда он пропал, была масса слухов. В принципе, Жора был такой человек - не иголка в стоге сена, и поначалу никто не думал, что это случилось как-то так навсегда. Собственно, и даже сейчас это чувство не владеет, скажем, мной - я чувствую, что он как- то присутствует. Для меня он жив, потому что жива музыка, есть и другие вещи, которые подтверждают живость каких-то контактов. Но тут уже лучше врубаться людям, которые занимаются астрологией и прочими вещами. Я просто чувствую его присутствие, это поле никуда не делось, оно живет со мной, вот в этом времени.

УРОССИЯН, должен был быть концерт в ДК Железнодорожников, и все ждали, что вот-вот он появится... Он, кажется, на 21 января был назначен, этот концерт. А Жоры нет т нет, нет и нет. Ну, может к концерту появится, - нет. И, в принципе, количество слухов уже нарастало: сифилис, излечение болезни... Да, если учесть, что он последние дни не пил, отказывался и т.д. В общем, слухи в диапазоне от чисто бытовых всяких и до мифических: последняя песня, например, "На Заре" - она просто уникальна по силе духа. Я считаю, что в ней действительно присутствует какое-то знамение: ГЕОРГИЙ - Гео - земля, т.е. Земля ОРГИЙ, экстаз. ОРДАНОВСКИЙ - Победодоновский - Победоносец. Георгий Победоносец. Есть много таких вещей, но эта сказка... она не для всех. Тот, кто ее понимает, тому она и помогает в этом контакте и в вере, что он жив.

Г. СОЛОВЬЕВ: Слухи ходили самые разные, Он, допустим, сейчас в монастыре - на настоящий момент самая рабочая гипотеза. У меня есть знакомый, Волков, у него есть еще один товарищ, который говорит: "Я знаю батюшку, который говорит, что Жора Ордановский у них в монастыре живет". И все, понимаешь. И еще он говорит, что это уже совсем не тот человек, он стал, типа, другим. В общем, в том смысле, что его, может, и трогать-то не надо. Он нашел себя, обрел душевный покой и находится там, где он собирается провести остаток дней.

В. ШАМАЕВ: Самая популярная первоначальная версия, которая была всем по душе и казалась естественной, состояла в том, что Жору посадили на 15 суток, обрили и он восстанавливает свой внешний вид и где-нибудь через годик вернется. Такова была самая первая и основная версия. Много еще было всяких; потом уже, когда через год он не вернулся с отращенными волосами, появились версии о монастыре, дальних тусовках и поездах. Официально он - пропавший без вести. А ведь это классика - кто когда-то пропал без вести, то естественно, что его ждут, пока не станет точно, на все 100 процентов, известно, что же все-таки стало с человеком. А раз есть люди, которые ждут появления Жоры, то это просто означает, что им не хватает Ордановского как какого-то элемента, звена в жизни.

Насколько я знаю, в свое время многих вызывали за какие-нибудь песни в КГБ, - и якобы там спрашивали, что с Жорой? А ребята говорили, что, мол, "мы думали, что вы лучше знаете" - "Нет, мы ничего не знаем". Я знаю, судя опять-таки по этим разговорам, что соответствующие органы занимались как-то этим вопросом. Мне же кажется, что если человек пропал без вести, то это просто убийство. Это мое мнение и я имею право его высказать. Это же очень бытовая ситуация: идешь по улице - пристает кто-то, убивает тебя . сбрасывает в какую-то канаву, - пропал без вести. Ведь пропадает же очень много людей, просто таких, в честь которых потом устраивают мероприятия, мемориальные концерты, - мало. А Жора - это личность, его не сразу забудешь. Если вообще забудешь.

В. ЕРМОЛИН: Честно говоря, я узнал о его исчезновении много позже, поскольку я в тот момент работал в одном гастрольном коллективе, в ФОРВАРДЕ, и приехал практически через полгода после того, как это случилось. В общем, я пожалуй, разделяю такой нереальный полумистический взгляд на его исчезновение. Поскольку в последнее время он очень сильно увлекался религией с каким-то мистическим уклоном и космизмом, то, как и определенная часть музыкантов, я считаю, что либо он в монастыре, - но это такая приземленная версия; не будем говорить о космической версии, об инопланетянах и тому подобном, хотя я совершенно этого не исключаю и не отрицаю. Последняя версия у каждого в меру его фантазии работает. Это достаточно сложно и в контексте данного интервью этого, пожалуй, не объяснить. Можно сказать, что он в другое измерение ушел - есть и такая версия. Во всяком случае, хочется верить, что он не пропал бесследно, потому что человек он был неординарный. Такой неординарный человек и уходит неординарно.

МАЙК: Я сейчас уже не помню, кто первым мне об этом сказал. Говорили все, что угодно. Начиная от того, что он в каком-то монастыре, чуть ли не в Печерском, что его видели в Париже или в Лондоне, и кончая тем, что Жору, как лучшего представителя человечества, забрала летающая тарелка куда-то туда. Я слышал все что угодно, но сам я просто не знаю. А я не люблю говорить о том, чего я не знаю.

В. КУРЫЛЕВ: Версий много. Это было в старый Новый год, где-то в пригороде, на даче. Причем, по словам Жени Мочулова, Жора был в какой-то компании - не очень хорошей. Женя говорит, что у него крыша ехала в последнее время: почему-то он там был не с друзьями, а с какими-то левыми людьми. Они говорят, что он пошел за вином - ушел, и все. Но я думаю, - один из наиболее возможных вариантов, - это может быть смерть от передозировки. А компания вся стремается и просто прячет тело где-то в лесу, грубо говоря. У нас в ДДТ работает Женя Мочулов, звукоинженером, он играл в РОССИЯНАХ (барабанщик в период с 80-го по 83-й год. - Прим. Ред.), лично знал Жору, и поэтому, в основном с его слов, я в курсе, что там произошло.

- Появились ли какие-либо странности в поведении Ордановского в период, предшествующий исчезновению?

Ю. РУЛЕВ: Да, поведение немного изменилось, состояние стало другим, это точно. Я сам видел его только недели за три до исчезновения, а те, кто видел позже, лишь подтверждали еще большие изменения.

Г. БАРИХНОВСКИЙ: Честно говоря, он тогда крепко пил. Я помню, что у него начались какие-то глюки...

Г. СОЛОВЬЕВ: Нет, странностей не было. Он бросил курить; я думаю, что это вообще-то всем было бы неплохо сделать, когда придет время. Поэтому это странностью назвать нельзя. Поехал за город, дабы оттянуться там как положено - и все, оттуда не вернулся.

ЖАК: За день до этого он пришел ко мне в гости и не пил, что меня очень сильно удивило. Он вообще ничего не говорил, просто не пил и все.

Г. БАРИХНОВСКИЙ: Нет, я не скажу, что вот именно эти два месяца перед исчезновением он пил, но за полгода до этого, он крепко пил. Я его видел последний раз... не помню... числа 11-12 января 84- го года, а 4 января был концерт в ДК им. Ленина и мы там играли вместе со СТРАННЫМИ ИГРАМИ, и Жора был. Тогда как раз новая волна пошла, - а Жора терпеть не мог новую волну, - он подошел тогда ко мне после концерта и сказал: "Гена, это все ГАВНО!" И вот тогда как раз и был последний день, когда я его видел. Мы посидели, поболтали -буквально за неделю до исчезновения.

В. ЕРМОЛИН: Я в последнее время с ним не был, но ребята, с которыми я близко знаком, рассказывали, что у него определенные сдвиги были в этом плане. Ну а то, что он бросил пить, курить - это только подтверждает то, что он уже в тот момент осуществлял переход в какую-то другую ипостась, в какую-то более возвышенную. Я только пересказываю, потому что я в тот момент отсутствовал.

Н. МИХАЙЛОВ: Я никакой версии не придерживаюсь, поскольку у меня нет фактов и я не имею права придерживаться какой-либо версии. И в данной ситуации я не верю ни во что и считаю, что он просто исчез. Надеюсь, что время покажет, что с ним случилось.

- Видимо, Ордановского следует рассматривать как цельную личность - как того же Леннона, который тоже не был прежде всего музыкантом: просто жил как умел...

Ю. РУЛЕВ: По сути, да. В принципе, каждый из нас к этому стремится. Только кого-то быт склоняет в одну сторону, кого-то по другим причинам склоняет в другую - т.е. на каждом шагу - препоны, преграды... А тут просто жил и пел человек от души и с душой - и этим все сказано.

- Но человек, как мне кажется, должен видеть впереди что-то светлое и как угодно, хоть ползком, идти к этому. А как это светлое называется, по сути, и не важно...

Ю. РУЛЕВ: Это идеал. Я могу сказать, что в любом деле, в любой идее человеку, в принципе, нужен образ. В противном случае, если он не имеет такого образа перед собой, не говоря уже о том, что в себе, - он просто безобразен, т.е. без образа. Людям нужен образ. И такие, скажем, как Башлачев Саша, Ордановский Жора, они имеют образ, и поэтому они не безобразны - они его нашли, свой образ. А у них, значит, был еще прообраз, потому как вся эта цепочка взаимосвязана. И я могу сказать, что поиск образа - одна из главных задач. Она и отличает человека от ему подобного.

- Я думаю, что прежде всего задача подобных материалов состоит в сохранении этого образа для тех, кто даже ни разу не видел Ордановского.

Ю. РУЛЕВ: Да. Для меня это дорого и я отношусь к этому как к святому, ибо я испытал в том времени то, что запало на всю жизнь и я это пронесу как личный свой флаг, никому это не навязывая. Просто для меня это поддержка в трудные минуты. И я очень рад, что был такой контакт. Я считаю, что мне повезло.

- Он ведь был верующим человеком, насколько мне известно, во всяком случае, в последние годы... перед исчезновением.

Ю. РУЛЕВ: Мы, в принципе, об этом конкретно никогда с ним не говорили. А вообще, он был просто душевным человеком. Говоря "был", я имею в виду его как бы в том времени, т.к. я не знаю, каким он стал сейчас... хотя, конечно, вряд ли он особенно изменился...

- Но ведь есть люди, которые до сих пор верят, что вместо Джима Моррисона похоронен другой человек...

Ю. РУЛЕВ: Конечно. Таких легенд много. Их создают люди, мы же сами и создаем. Каждый свою. И у меня есть своя - но это уже как бы совсем интимная вещь. А что касается Жоры, то это очень тонкий человек, тонкой психики и большого сердца. Крупный собой, мощный, поле очень мощное. И этим он трогал, двигал. И к тому же был бескорыстен: когда, допустим, говорили: "Жора, там концерт. Будешь играть?", то он никогда не спрашивал, сколько этот концерт стоит. Он спрашивал "а где, там?", "а когда?" и прочие вещи. Человек с нормальной позицией, красивой душой.

- (К РОССИЯНАМ) Может быть, несколько нескромный вопрос, но все же: не считаете ли вы, что без Жоры РОССИЯНЕ не представляют какой бы то ни было музыкальной единицы?

В. ШАМАЕВ: Естественно. У нас, кстати, это довольно распространенное явление. Взять, скажем, наши топовые, кассовые коллективы: там просто есть музыканты, подыгрывающие какому-то автору- исполнителю. Это естественно. И унизительного в этом, я считаю, ни для кого ничего нет.

- Возвращаясь непосредственно к Жоре. Как ты считаешь, у него было много нереализованных музыкальных идей к моменту исчезновения? Не исчерпал бы он свой творческий багаж, если бы продолжал работать до наших дней?

В. ШАМАЕВ: Кто знает... Я могу выразить лишь свое личное мнение: его более поздние вещи были слабее ранних. Но это дело творческое, это же полосами идет - одна вещь хорошая, одна плохая. Не знаю, дело вкуса, может быть. Другим наоборот, более поздние его работы нравятся больше. Но со временем у него какая-то композиционность не очень оправданная стала появляться, ритмические сбивки не к месту... Но это, опять-таки, личное мнение.

- А как велико творческое наследие Ордановского?

Г. СОЛОВЬЕВ: Слишком велико. Мы еще не разобрались даже со всем. Это вообще клад!

С. ЗАВЬЯЛОВ: Наследие таково, что хватает работы вот уже сколько лет.

- Вы допускаете возможность, что Жора, в принципе, жив и, быть может, находится среди нас?

ЖАК: Вполне. Это не исключено. Он мог просто измениться и стать внешне другим... хотя внутри он все равно таким же останется. Мне кажется, что он где-то есть. Но когда захочет, он сам придет.

Ю. ШЕВЧУК: Вполне возможно. Да нет, почему, он с нами!

Copyright © Дмитрий Сидоренков.
Санкт-Петербург,
1990/98.

P.S. Мы специально практически не редактировали монологи участников беседы, дабы не превратить разговор о личности Георгия Ордановского в сухой журналистский отчет.

В заключение хотелось бы еще раз привести слова Юры Рулева, которые вполне могли бы стать кодой:

НИКТО НЕ ДУМАЛ, ЧТО ЭТО СЛУЧИЛОСЬ НАВСЕГДА. И СЕЙЧАС ЭТО ЧУВСТВО НЕ ВЛАДЕЕТ МНОЙ. Я ЧУВСТВУЮ, ЧТО ОН КАК-ТО ПРИСУТСТВУЕТ. ДЛЯ МЕНЯ ОН ЖИВ. ПОТОМУ ЧТО ЖИВА МУЗЫКА. Я ПРОСТО ЧУВСТВУЮ ЭТО ПРИСУТСТВИЕ. ЭТО ПОЛЕ НИКУДА НЕ ДЕЛОСЬ. ОНО ЖИВЕТ СО МНОЙ, ВОТ В ЭТОМ ВРЕМЕНИ. ЭТО СКАЗКА, НО ОНА НЕ ДЛЯ ВСЕХ. ТОТ, КТО ПОНИМАЕТ ЕЕ, ТОМУ ОНА И ПОМОГАЕТ В ЭТОМ КОНТАКТЕ И В ВЕРЕ, ЧТО ОН ЖИВ.

На заре
На прозрачной золотой заре
Тронемся в путь
В радостный путь

Корабль качнет волна
Уже подняты паруса
Ничто не влечет назад
Ничто не зовет...

источник: Журнал Иванов
http://www.ivanov.ru



:: Георгий Ордановский - дискография ::


:: реклама ::

:: сайты ::


:: реклама ::


RB2 Network

:: счетчики ::


Rambler's Top100 - This counter count from 4 march 1998

Music Counter - This counter count from 1 march 1999



ГРУППЫНОВОСТИАФИШАИНТЕРВЬЮРЕЦЕНЗИИФОРУМ

Copyright © 1998-2002 Захар Чернов
Лого © 2001-2002 Александр Самакин